عفواً لا اثق بالمرأة السعودية [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : عفواً لا اثق بالمرأة السعودية

العـ8888ـابـر

08-04-2006, 11:51 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عندما اشاهد الآن التغيرات التي حدثت في المجتمع السعودي وخاصة الموجهة للمرأة السعودية بالذات أجد :
فتيات إنقادن لتلك الحملة فأصبح الحجاب مختلف فيه بعد أن كان واجباً شرعياً .
وأصبحت الصداقة بين الجنسين إخوة بريئة .
أصبحت الغيرة تخلفاً رجعياً وجلباباً للمتخلف عن ركب الحضارة .
أصبح الدين ثانوياً في تعاملاتنا .
أصبحت الفتيات في الأسواق بنسبة كبيرة متبرجات في الملبس مسترجلات في التخاطب .
الفتاة تخرج بـ ( تنورة ) من بيتها ومن تحته البنطال ، وعند دخول الأسواق تخلع ( التورة ) ويبقى البنطال شاهداً حاضراً للحضارة .
أصبحت الموبايلات يجمع أكثر من إسم صديق للمراسلة والتحادث .
أصبحت للفتاة بطاقتان للجوال واحدة للتلاعب والآخر الرسمي .

بينما

الرجل يقلب القنوات باستراحاته وبين اصدقائة ويقول دائماً

أنا أثق بزوجتي وبناتي

هل يثق القادم من بعيد للزواج وهو يرى المرأة السعودية قد انقادت كالبهيمة للحضارة اليهودية النصرانية ؟

عبير الكلمة

08-05-2006, 12:59 AM

هل يثق القادم من بعيد للزواج وهو يرى المرأة السعودية قد انقادت كالبهيمة للحضارة اليهودية النصرانية ؟

مع رفضي لإستخدامك أخي الكريم لكلمة البهيمة وتعميمها على كل النساء السعوديات !!!

وأتمنى منك إعادة النظر فيها !!!!

لكني سأتجاوز ذلك الرفض لإحساسي بأن مادفعك للكتابة هو غيرة الرجل السعودي على

بعض بنات بلده المنجرفات والمنبهرات بالغرب وما قدمه الغرب لنا...

أخي أنا لست هنا بصدد نفي هذه التهم عن كل السعوديات ولكني أرفض تعميمها على الكل

قد تكون موجودة تلك النماذج السيئة التي ذكرت ...وهي موجودة في كل مجتمع لأن هذا حال

البشر لابد من وجود السئ والحسن الطيب والخبيث!!! هي قاعدة إلهية لا يد لنا في تغييرها.

ولكن عندما نجد أن النسبة للخبيث أصبحت أكبر هنا لابد من البحث عن أسباب ذلك...

ولعل أهم وأكبر سبب لهذه الإنحرافات هو ماذكرته أنت هنا

بينما

الرجل يقلب القنوات باستراحاته وبين اصدقائة ويقول دائماً

أنا أثق بزوجتي وبناتي

وهو الأب المفرط في مسئولياته وبإرادته أو المعمي البصيرة عن كل مايدور حوله....

وكذلك الأم المتهاونة أو ضعيفة الشخصية أمام زوجها وبناتها...

هي مشكلة إجتماعية لكن تعميمها على الكل مشكلة أكبر منها..

أعذرني على الإطالة ولكن لابد منها...

العـ8888ـابـر

08-05-2006, 02:27 AM

مع رفضي لإستخدامك أخي الكريم لكلمة البهيمة وتعميمها على كل النساء السعوديات !!!

وأتمنى منك إعادة النظر فيها !!!!

إنما استخدمت هذا المصطلح للتشبيه فقط ووجه الشبه هو الانقياد

ولو اختلفت أنا واياك فلن نختلف في هذا التشبيه من حديث النبي صلى الله عليه وسلم :

( فعليك بالجماعة فإنما يأكل الذئب من الغنم القاصية ) فشبه النبي صلى الله عليه وسلم المفارق للجماعة كالغنم القاصية .

لكني سأتجاوز ذلك الرفض لإحساسي بأن مادفعك للكتابة هو غيرة الرجل السعودي على

بعض بنات بلده المنجرفات والمنبهرات بالغرب وما قدمه الغرب لنا...

جزاك الله خيراً ، بداية جيدة لمناقشة مفيدة ، وافتتاحيتك بالاعتراف بـ ( بعض ) بنات البلد بالانجراف .

أخي أنا لست هنا بصدد نفي هذه التهم عن كل السعوديات ولكني أرفض تعميمها على الكل

قد تكون موجودة تلك النماذج السيئة التي ذكرت ...وهي موجودة في كل مجتمع لأن هذا حال

البشر لابد من وجود السئ والحسن الطيب والخبيث!!! هي قاعدة إلهية لا يد لنا في تغييرها.

ولكن عندما نجد أن النسبة للخبيث أصبحت أكبر هنا لابد من البحث عن أسباب ذلك...

حاشا أن أعمم على المرأة السعودية ، وأرفض أنا كذلك التعميم الشامل ،
والتغيير أوافقك عليه أنه موجود في كل مجتمع .
لكن المجتمع السعودي حدث في خمس سنوات مالم يحدث في مئات السنين .
أصبحت النظرة للمرأة السعودية متغيرة ، لأن المرأة السعودية تغيرت بالفعل
بالله عليك وأنتي إمراة ، في الأسواق انظري النسبة التي تريها من اللاتي يلبسن نقاب فاضح وكشف وجوه وعطور فواحة وبناطيل ضيقة تصف الجسد ، ونسبة من تحشمت في اللباس ؟
وأسألي الباعة كم النسبة اللاتي يفاصلن بالسعر بـ ( تكفى ) و ( الله يخليك ) وعبارات الترجي والخضوع ؟

ولعل أهم وأكبر سبب لهذه الإنحرافات هو ماذكرته أنت هنا

وهو الأب المفرط في مسئولياته وبإرادته أو المعمي البصيرة عن كل مايدور حوله....

وكذلك الأم المتهاونة أو ضعيفة الشخصية أمام زوجها وبناتها...

هي مشكلة إجتماعية لكن تعميمها على الكل مشكلة أكبر منها..

أعذرني على الإطالة ولكن لابد منها

هذه من الأسباب الرئيسية فالرجل هو المسؤول الأول والأخير ، ولكن لا تنسي أخية بأن كل نفس رهينة بما تكسب وتعمل ، ولن ينف يوم القيامة بما قال الأباء والأجداد .

سؤالي /
الصغيرة سهلة التغيير ، لكن الكبيرة بعمرها وعلمها من الذي يغيرها للأسوء ؟!!!!!

ليتك أطلت

لكِ مني اصدق تحية

غواص

08-05-2006, 10:02 AM

لكن المجتمع السعودي حدث في خمس سنوات مالم يحدث في مئات السنين .
أصبحت النظرة للمرأة السعودية متغيرة ، لأن المرأة السعودية تغيرت بالفعل
بالله عليك وأنتي إمراة ، في الأسواق انظري النسبة التي تريها من اللاتي يلبسن نقاب فاضح وكشف وجوه وعطور فواحة وبناطيل ضيقة تصف الجسد ، ونسبة من تحشمت في اللباس ؟
وأسألي الباعة كم النسبة اللاتي يفاصلن بالسعر بـ ( تكفى ) و ( الله يخليك ) وعبارات الترجي والخضوع ؟
اخي الكريم عابر ، اهلا بك
الحقيقة ان الظواهر التي ذكرت بدأت بشكل واضح في اعقاب غزو العراق للكويت 1990م ، وتلك المظاهرة الشهيرة التي طالبت فيها بعض النساء بقيادة السيارة وذلك ـ في ظني للاسباب التالية :
1ـ انتشار الدش على نطاق واسع ،وما حملته لنا القنوات الفضائية من وباء على جميع المستويات0
2ـ التقليل من صلاحيات رجال الهيئة في الاسواق ، ساعد في انتشار مثل تلك الظواهر التي تحدثت عنها0
3ـ التأثر الذي حصل للنساء هنا بالمراة الكويتية من حيث حجابها (البعض من الطرفين)0
4ـ ظاهرة الرحلات العائلية للخارج ، تجعل البعض يتساهل بالحجاب تدريجيا ،وهكذا تدريجيا حتى يصبح الامر عاديا حتى في البلد
5ـ اهمال الوالدين لدورهما الهام في تربية الابناء
6ـ اهمال الرجل في قضاء مستلزمات اهله ، وتوكيل السائق او الابن الصغير بمصاحبتهم الى الاسواق وغيرها من الاماكن0

شكرا لك اخي الكريم ، وقد نعود مجددا

حساس

08-06-2006, 02:52 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا ننكر هذه المستجدات السلبية التي طرأت على مجتمعاتنا المسلمة
ولا نقول أننا مبرئين من المسؤلية تجاه هذه الظواهر الدخيلة علينا
فكلنا اما رب اسرة أو أخ أو زوج أو جار أو مسؤول ينتمي الى هذا المجتمع بأي حال من الأحوال كل حسب موقعه .
وهنا يستحضرني حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم (( كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته ))
فهل نحن ممن قام بهذه المسئولية كما يجب ...؟؟؟
وهل قمنا بواجب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بالطرق المتاحــة أم اننا نكتفي بالتمعر والانكار بالقلب في حين بالستطاعتنا الانكار باليد واللسان .
ونحن بما لا يدع مجال للشك نواجه اعصار قادم من أعدائنا على جميع المستويات لديه الامكانيات الضخمة والقوة الضاربة لتسهيل الوصول الى أهدافه نحو التغيير الذي يريده لهذه عن طريق أهم مقومات هذا المجتمع وهو المرأة ..

نعم هي ظاهرة لكن نحن من ساهم في ايجادها عندما تخلى كل منا عن واجباته ومئولياته تجاه ربه أولا ثم مجتمعه ..

ولكي نعيد ونبني الثقة ببناتنا وشبابنا ممن فتن بمظاهر التغريب الغربي والشرقي علينا أن نراجع أنفسنا ونشحذ الهمم لعمل كبير وجبار للتغيير الايجابي تحت مظلة العودة الصحيحة لمبادئنا الثابتة القويمــة المستقاة من كتب ربنا وسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم .
فالامة بخير والحمد لله وتتقبل الخير .
فكم من كلمة طيبة أحدثت التغيير
وكم من تصرف صحيح ومعاملة حسنة أحدثت التغيير
وكم من تذكير ونصيحــة أحدثت التغيير ..

شيء بسيط وقليل لكنه عند الله كثير وكبير ان أخلصنا النية والهدف .
وليس ذلك على الله بعزيز .

ختامات أشكرك اخي الحبيب على طرحك المفيد
وتقبل خالص تقديري

عبير الكلمة

08-06-2006, 05:36 PM

إنما استخدمت هذا المصطلح للتشبيه فقط ووجه الشبه هو الانقياد

ولو اختلفت أنا واياك فلن نختلف في هذا التشبيه من حديث النبي صلى الله عليه وسلم :

( فعليك بالجماعة فإنما يأكل الذئب من الغنم القاصية ) فشبه النبي صلى الله عليه وسلم المفارق للجماعة كالغنم القاصية .[/SIZE][/COLOR]

إسمح لي بصراحة أن أقول لامجال للمقارنة هنا ....فرسولنا الكريم
عندما إستخدم لفظ الغنم والذئب كان من بلاغته في توصيل المعلومة
لقومه وكانوا رعاة للغنم لذلك إختار ما يقرب الصورة بوضوح لهم..
وهو وصف لم يقصد به الرسول الكريم الإستخفاف أو التحقير من قيمة
من يحدثهم...بل لتعليمهم ما يريد ...
أما إستخدامك أخي للفظ البهيمة أردت فيه تحقير وتقليل قيمة
الموصوف ..ولن أعترض مادمت لاتريد التعميم فكلاً من الرجل والمرأة
يتصف بالبهيمية عند إنقياده وراء لكل شاذ وخاطئ.....
رغم أني أرى لغتنا مليئة بما يعطي معنى الإنقياد...غير البهيمة!

حاشا أن أعمم على المرأة السعودية ، وأرفض أنا كذلك التعميم الشامل ،
والتغيير أوافقك عليه أنه موجود في كل مجتمع .

رااائع هذا ما أريد التأكد منه هو عدم التعميم الشامل ....ومادمنا سنتحدث عن حالات ذكرتها أنت وقد رأيت منها نماذج ولن أنكر وجودها فلنقل مثل

الحالات التي ذكرتها من وجود جواليين ....ومن لبس التنورة وتحتها البنطال...وغيرها من حالات الغش والخيانة التي قد تصدر من بعض القاصرات ...أقول لك فتش عن الأب والأم وراء هذا ستجد أن التفريط في التربية الصحيحة والتوجية مع وجود قسوة شديدة يجعل البنت والولد ينتهجون أسلوب الخداع والكذب على والديهم..فترى الولد
يدخن ويتعاطى المخدرات وهو يمثل لوالده الصلاح !!!وترى البنت تخرج
للسوق ولأي مكان محتشمة وينقلب حالها بمجرد غياب الأب أو الأم عنها.....إذاً هو غرس غرسه الوالدين .....

لكن المجتمع السعودي حدث في خمس سنوات مالم يحدث في مئات السنين .
أصبحت النظرة للمرأة السعودية متغيرة ، لأن المرأة السعودية تغيرت بالفعل

لم أفهم ماهي النظرة المتغيرة ؟
إن كنت تقصد الدعوة لتحررها وموجة قيادة السيارة التي واجهناها
فهذه أمور هدفها تدمير وليس بناء وتعزيز مكانة المرأة السعودية..
هم يرون أننا مقهورات مظلومات لمجرد أننا لا نقود السيارة !!!
وهذه المسألة ليست مقياس لتغيير المرأة السعودية...ولو كان لها مؤيدين ومؤيدات إلا أنهم
ولله الحمد أضعف من أن يحققوا أهدافهم وماهذا إلا لوجود الأغلبية الواعية والمتمسكة بمبادئها ...

بالله عليك وأنتي إمراة ، في الأسواق انظري النسبة التي تريها من اللاتي يلبسن نقاب فاضح وكشف وجوه وعطور فواحة وبناطيل ضيقة تصف الجسد ، ونسبة من تحشمت في اللباس ؟
وأسألي الباعة كم النسبة اللاتي يفاصلن بالسعر بـ ( تكفى ) و ( الله يخليك ) وعبارات الترجي والخضوع ؟

صدقت أخي موجود ماذكرت ولكن بالمقابل موجود نوعيات كبيرة من المحتشمات المحترمات واللواتي يتسوقن بدون خدش للحياء وبدون أن يصدر منهن ما يشين !

هذه من الأسباب الرئيسية فالرجل هو المسؤول الأول والأخير ، ولكن لا تنسي أخية بأن كل نفس رهينة بما تكسب وتعمل ، ولن ينف يوم القيامة بما قال الأباء والأجداد .

كيف أخي !!؟؟
صحيح كل نفس بما كسبت رهينة ...ولكن الأباء والأمهات مكلفون أمام الله عن التفريط في مسئولياتهم...
(كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته),(وقفوهم إنهم مسئولون)
عندما يُحسن الأهل التربية والتوجية فيكبر الأبناء على الصلاح والتقى
لابد وأن يرجعوا لأساس تربيتهم مهما تاهوا عن الطريق السليم.

سؤالي /
الصغيرة سهلة التغيير ، لكن الكبيرة بعمرها وعلمها من الذي يغيرها للأسوء ؟!!!!!

رغم أنها حالات قليلة تلك الكبيرة بعمرها وعلمها ولكنها سيئة السلوك
إلا أنها تعتبر ناتج التربية السيئة من الصغر وكما قيل
(من شب على شئ شاب عليه) وهنا نقول لابد من وجود السئ وإلا كيف سنعرف الحسن ..لابد من وجود السواد وإلا كيف سنعرف النقاء

ندعو للجميع بالهداية والصلاح...

عذراً مرة أخرى ولكن موضوعك مهم ويحتاج لوقفات إيجابية من الجميع لنستطيع الإصلاح

مبتدئين بأبناءنا أولاً....

شاكرة لك أخي العابر 8888 هذا الحوار الراقي المفيد

سهم الشوق

08-06-2006, 07:14 PM

القط

08-07-2006, 12:00 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الحبيب العابر
من كلامك مقتنع تماما بغيرتك الدينية وجزاك الله خيرا
الحجاب واجب شرعي ولا جدال ..... ولكن ربما في طريقة ارتدائه يكون الخلاف بين العلماء .

( أصبحت الغيرة تخلفاً رجعياً وجلباباً للمتخلف عن ركب الحضارة )
أصبت كبد الحقيقة والحقيقة أن هذه المقولة تلقى لها صدى واسعا بين الكثير والكثير من النساء والرجال ولكن أسأل الله الهداية للجميع

((الفتاة تخرج بـ ( تنورة ) من بيتها ومن تحته البنطال ، وعند دخول الأسواق تخلع ( التورة )

لا حول ولا قوة الا بالله ولكنهن قليلات أو معدودات
ولكن لو لبست المرأة البنطال تحت العباءة لا أجد ضيرا في هذا
وحتى لو كانت العباءة تظهر شيئا من البنطال هل معنى ذلك أن عورتها ظهرت ؟؟؟
أيهما أسلم وأفضل تحت العباءة التنورة أو الفستان أو البنطال ؟؟
لو سقطت المرأة وكانت تلبس فستانا أو تنورة ألا يمكن أن تظهر عورتها مباشرة
بينما البنطال لا تظهر

ويبقى البنطال شاهداً حاضراً للحضارة .
أصبحت الموبايلات يجمع أكثر من إسم صديق للمراسلة والتحادث .
أصبحت للفتاة بطاقتان للجوال واحدة للتلاعب والآخر الرسمي))

المشكلة موجودة
ولكن !!؟؟؟؟؟؟؟؟

((هل يثق القادم من بعيد للزواج وهو يرى المرأة السعودية قد انقادت كالبهيمة للحضارة اليهودية النصرانية ؟ )))

لماذا نستخدم هذه الألفاظ ونوصم جميع النساء السعوديات بهذه الصفات السيئة ولماذا نفقد الثقة فيهن بالنسبة لي المرأة السعودية هي أمي وأختي وزوجتي ووبصفة عامة هي أخت في الدين ؟؟

والمرأة لو كانت سافرة هل من حقنا أن نوصمها بالبهيمة والغبية والمقلدة ؟؟
وهل هذه المرأة خرجت من الملة ؟؟
ألا يمكن أن تكون السافرة عن وجهها تخاف الله وتصلي وتتقرب بكل الأعمال الى الله ولكن بليت بهذا الذنب
هي هنا تقر بذنبها وتتطلب من الله المغفرة والتوبة ........ والا هذا مستحيل
لماذا ننظر لكل من ذكرت بهذه الصورة السيئة ؟؟؟ ربما ما قامو به عن جهل بالدين ؟؟

أحاول أن أبين شيئا من وجهة نظر الآخر

أخي العابر أتمنى أن تفهمني وتفهم ما أرمي اليه

اسأل نفسك أخي الحبيب لو واحدة ممن تصفهن بتلك الصفات وقرأت .. هل ردك سيحببها في الدين هل ستقتنع بتلك الكلمات ؟؟؟!!
كأنى بك تخاطب شريحة واحدة وأقصد بها التي ربما تكون على نفس منهجك أوطريقتك ( التشدد )
والله الغيرة الدينية شيء جميل ويعلم الله أني أفهمك لكن الأخريات أو الآخرون ألا يهمونك
يا أخي الحبيب ما شاء الله ثقافتك الدينية رائعة وحقيقة أستفيد مما تطرحه منذ زمن وليس الآن وذلك اذا كنت العابر الذي أعرفه أو العابر القديم

أخي اكتب فلا زلت أتعلم وأنهل من علمك

أتمنى أن تكون كلماتي خفيفة عليك وعلى الجميع
خاصة أنني أحس أن طرحي ربما يختلف عن نهج المنتدى
لكن فقط افهموني

وتحيااااااااااااااااتي

القط (( 79 ))

العـ8888ـابـر

08-07-2006, 06:00 AM

اخي الكريم عابر ، اهلا بك
الحقيقة ان الظواهر التي ذكرت بدأت بشكل واضح في اعقاب غزو العراق للكويت 1990م ، وتلك المظاهرة الشهيرة التي طالبت فيها بعض النساء بقيادة السيارة وذلك ـ في ظني للاسباب التالية :
1ـ انتشار الدش على نطاق واسع ،وما حملته لنا القنوات الفضائية من وباء على جميع المستويات0
2ـ التقليل من صلاحيات رجال الهيئة في الاسواق ، ساعد في انتشار مثل تلك الظواهر التي تحدثت عنها0
3ـ التأثر الذي حصل للنساء هنا بالمراة الكويتية من حيث حجابها (البعض من الطرفين)0
4ـ ظاهرة الرحلات العائلية للخارج ، تجعل البعض يتساهل بالحجاب تدريجيا ،وهكذا تدريجيا حتى يصبح الامر عاديا حتى في البلد
5ـ اهمال الوالدين لدورهما الهام في تربية الابناء
6ـ اهمال الرجل في قضاء مستلزمات اهله ، وتوكيل السائق او الابن الصغير بمصاحبتهم الى الاسواق وغيرها من الاماكن0

شكرا لك اخي الكريم ، وقد نعود مجددا

المهلي ما يولي

كلامك وحديثك وتشخيصك ينم عن عقل راجح

مشكور يالغالي

العـ8888ـابـر

08-17-2006, 09:29 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لا ننكر هذه المستجدات السلبية التي طرأت على مجتمعاتنا المسلمة
ولا نقول أننا مبرئين من المسؤلية تجاه هذه الظواهر الدخيلة علينا
فكلنا اما رب اسرة أو أخ أو زوج أو جار أو مسؤول ينتمي الى هذا المجتمع بأي حال من الأحوال كل حسب موقعه .
وهنا يستحضرني حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم (( كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته ))
فهل نحن ممن قام بهذه المسئولية كما يجب ...؟؟؟
وهل قمنا بواجب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بالطرق المتاحــة أم اننا نكتفي بالتمعر والانكار بالقلب في حين بالستطاعتنا الانكار باليد واللسان .

لقد أتيت على الداء والدواء مشرفنا الغالي

ونحن بما لا يدع مجال للشك نواجه اعصار قادم من أعدائنا على جميع المستويات لديه الامكانيات الضخمة والقوة الضاربة لتسهيل الوصول الى أهدافه نحو التغيير الذي يريده لهذه عن طريق أهم مقومات هذا المجتمع وهو المرأة ..

هذا الإعصار هو لب الموضوع وجوهره

ولكي نعيد ونبني الثقة ببناتنا وشبابنا ممن فتن بمظاهر التغريب الغربي والشرقي علينا أن نراجع أنفسنا ونشحذ الهمم لعمل كبير وجبار للتغيير الايجابي تحت مظلة العودة الصحيحة لمبادئنا الثابتة القويمــة المستقاة من كتب ربنا وسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم .
فالامة بخير والحمد لله وتتقبل الخير .
فكم من كلمة طيبة أحدثت التغيير
وكم من تصرف صحيح ومعاملة حسنة أحدثت التغيير
وكم من تذكير ونصيحــة أحدثت التغيير ..

شيء بسيط وقليل لكنه عند الله كثير وكبير ان أخلصنا النية والهدف .
وليس ذلك على الله بعزيز .

لله درك

ختامات أشكرك اخي الحبيب على طرحك المفيد
وتقبل خالص تقديري

ولك مثله وأكثر ، وتقبل مني أصدق تحية

العـ8888ـابـر

08-17-2006, 09:45 AM

جيتي وجيتك مهيوبة

إسمح لي بصراحة أن أقول لامجال للمقارنة هنا ....فرسولنا الكريم
عندما إستخدم لفظ الغنم والذئب كان من بلاغته في توصيل المعلومة
لقومه وكانوا رعاة للغنم لذلك إختار ما يقرب الصورة بوضوح لهم..
وهو وصف لم يقصد به الرسول الكريم الإستخفاف أو التحقير من قيمة
من يحدثهم...بل لتعليمهم ما يريد ...
أما إستخدامك أخي للفظ البهيمة أردت فيه تحقير وتقليل قيمة
الموصوف ..ولن أعترض مادمت لاتريد التعميم فكلاً من الرجل والمرأة
يتصف بالبهيمية عند إنقياده وراء لكل شاذ وخاطئ.....
رغم أني أرى لغتنا مليئة بما يعطي معنى الإنقياد...غير البهيمة!

وأنا اختلف معك
فالتشبيه هنا يكون في الانقياد ، وحاشاني أن يكون تشبيهي للشكل والخلقة ـ بكسر الخاء ـ أو خلافه .
ولا نختلف ببلاغة النبي صلى الله وعليه وسلم ، ويجب أن تعلمي أن وجه الشبه في الحديث هو تخلف الغنم عن مثيلاتها في السير ، ولم يشبه النبي صلى الله عليه وسلم ـ وحاشاه ـ ان يكون للمتخلف عن الجماعة كالغنم .

هنا الفرق

وتشبيهي هو في الانقياد ( وجه الشبه ) .

أتمنى أن تكون الصورة وضحت

الحالات التي ذكرتها من وجود جواليين ....ومن لبس التنورة وتحتها البنطال...وغيرها من حالات الغش والخيانة التي قد تصدر من بعض القاصرات ...أقول لك فتش عن الأب والأم وراء هذا ستجد أن التفريط في التربية الصحيحة والتوجية مع وجود قسوة شديدة يجعل البنت والولد ينتهجون أسلوب الخداع والكذب على والديهم..فترى الولد
يدخن ويتعاطى المخدرات وهو يمثل لوالده الصلاح !!!وترى البنت تخرج
للسوق ولأي مكان محتشمة وينقلب حالها بمجرد غياب الأب أو الأم عنها.....إذاً هو غرس غرسه الوالدين .....

وهنا مربط الفرس ألا وهو الراعي من أب وأم وه من الأسباب الرئيسية لتلك الإشكالية .

لم أفهم ماهي النظرة المتغيرة ؟
إن كنت تقصد الدعوة لتحررها وموجة قيادة السيارة التي واجهناها
فهذه أمور هدفها تدمير وليس بناء وتعزيز مكانة المرأة السعودية..
هم يرون أننا مقهورات مظلومات لمجرد أننا لا نقود السيارة !!!
وهذه المسألة ليست مقياس لتغيير المرأة السعودية...ولو كان لها مؤيدين ومؤيدات إلا أنهم
ولله الحمد أضعف من أن يحققوا أهدافهم وماهذا إلا لوجود الأغلبية الواعية والمتمسكة بمبادئها ...

أقصد النظرة المتغيرة من الآخرين تجاه ستر المرأة السعودية وحجابها وعزتها وكرامتها والتي غيرتها تلك النسوة التي ذكرت أمثلتهن في موضوعي .

كيف أخي !!؟؟
صحيح كل نفس بما كسبت رهينة ...ولكن الأباء والأمهات مكلفون أمام الله عن التفريط في مسئولياتهم...
(كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته),(وقفوهم إنهم مسئولون)
عندما يُحسن الأهل التربية والتوجية فيكبر الأبناء على الصلاح والتقى
لابد وأن يرجعوا لأساس تربيتهم مهما تاهوا عن الطريق السليم.

الكل مسؤول لا نختلف عن ذلك ، والراعي مسؤول من اب وأم ، وهذا لا يؤثر أبداً على مسؤولية النفس عما تعمل حتى ولو كان الوالدان هما السبب .

ندعو للجميع بالهداية والصلاح...

عذراً مرة أخرى ولكن موضوعك مهم ويحتاج لوقفات إيجابية من الجميع لنستطيع الإصلاح
مبتدئين بأبناءنا أولاً....
شاكرة لك أخي العابر 8888 هذا الحوار الراقي المفيد

آمين
يعلم الله أنني فرحت جداً لعودتك مرة أخرى

وأعود وأكرر
هل يثق القادم من بعيد للزواج وهو يرى المرأة السعودية قد انقادت كالسيارة للحضارة اليهودية النصرانية ؟ ( حتى لا نختلف )

العـ8888ـابـر

08-22-2006, 08:46 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خير الجزاء
لكاتب الموضوع وللاخوان والاخوات
على هذه المناقشة الرائعة التي تخدم وطنا في المقام الاول
وحرصا على فتياتنا من الانجراف وراء المظاهر الخداعة
التي يدسه الغرب لكي يعم الانحراف

ولا انسى تهون الاباء وكذلك الامهات في مرقبة ومتابعة ابناءهم

ووفقكم الله

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الشكر لك أخي على مشاركتك وكلماتك واضافتك ، وأشد على يدك أن الأباء والأمهات يقع على عاتقهما الشيء الكثير .

لك مني أصدق تحية

العـ8888ـابـر

08-22-2006, 09:13 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الحبيب العابر
من كلامك مقتنع تماما بغيرتك الدينية وجزاك الله خيرا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وجزاك الله خير على وجودك والتحاور معك .

الحجاب واجب شرعي ولا جدال ..... ولكن ربما في طريقة ارتدائه يكون الخلاف بين العلماء .

بداية رائعة لحوار رائع ، وأتفق معك أن الحجاب بطريقة ارتداءه هو الخلاف ، والحكم هنا في الاختلاف هي النصوص الشرعية والتي هنا لسنا بالمشرعين ، ولكن نأخذ من علماءنا الموثوقين بعلمهم .

((الفتاة تخرج بـ ( تنورة ) من بيتها ومن تحته البنطال ، وعند دخول الأسواق تخلع ( التورة )

لا حول ولا قوة الا بالله ولكنهن قليلات أو معدودات
ولكن لو لبست المرأة البنطال تحت العباءة لا أجد ضيرا في هذا
وحتى لو كانت العباءة تظهر شيئا من البنطال هل معنى ذلك أن عورتها ظهرت ؟؟؟
أيهما أسلم وأفضل تحت العباءة التنورة أو الفستان أو البنطال ؟؟
لو سقطت المرأة وكانت تلبس فستانا أو تنورة ألا يمكن أن تظهر عورتها مباشرة
بينما البنطال لا تظهر

الأصل في الشيء الإباحة مالم يكون وسيلة لمحرم أو معصية .

وعندما تحدثت إلى البنطال ، فالتحريم جاء من باب التشبه للرجال لأنه مختص بالرجال ، هذا من ناحية ، ومن ناحية أخرى البنطال الموجود ما هو ؟ !!!
جنز ويصف الفخذان أو ماشابهه ويكون وسيلة إغراء أكثر ماهو يكون وسيلة ستر .

أقولك مقولة ربما تضحك منها ولكنها حقيقة ، تقول جدتي رحمها الله ( يازين البنطلون تحت الثوب عشانه استر يابنياتي ) .

ولو شاءت المرأة أن تستر على نفسها لوجدت الكثير غير البنطال ، وعموماً المرأة لو وجدت الباب ينفتح لها ( شويتين ) دفعته بقوة !!!!!!!!!!!!!

أما مثالك بالسقوط فاسمح لي أخي أنه مثال غير مقنع للبس البنطال .

لماذا نستخدم هذه الألفاظ ونوصم جميع النساء السعوديات بهذه الصفات السيئة ولماذا نفقد الثقة فيهن بالنسبة لي المرأة السعودية هي أمي وأختي وزوجتي ووبصفة عامة هي أخت في الدين ؟؟
والمرأة لو كانت سافرة هل من حقنا أن نوصمها بالبهيمة والغبية والمقلدة ؟؟
وهل هذه المرأة خرجت من الملة ؟؟
ألا يمكن أن تكون السافرة عن وجهها تخاف الله وتصلي وتتقرب بكل الأعمال الى الله ولكن بليت بهذا الذنب
هي هنا تقر بذنبها وتتطلب من الله المغفرة والتوبة ........ والا هذا مستحيل
لماذا ننظر لكل من ذكرت بهذه الصورة السيئة ؟؟؟ ربما ما قامو به عن جهل بالدين ؟؟

القادم للزواج هو من ينظر الى هذه النظرة وليست نظرتي ، وبناءً على الأمثلة أوردت التساؤلات

أما لفظ البهيمة فقد أوردت السبب في التشبيه في ردي للأخت عبير ، وحاشاني أن أصف المرأة بالبهيمة وهي التي كرمها الله .

وتساؤلاتك أنت أصبت فيها فربما عابد دخل النار وربما عاصي دخل الجنة ، ولكن يجب أن نفهم جميعاً أن الله توعد العصاة واصحاب الذنوب .

أحاول أن أبين شيئا من وجهة نظر الآخر

أخي العابر أتمنى أن تفهمني وتفهم ما أرمي اليه

وأنا متفهم لذلك

اسأل نفسك أخي الحبيب لو واحدة ممن تصفهن بتلك الصفات وقرأت .. هل ردك سيحببها في الدين هل ستقتنع بتلك الكلمات ؟؟؟!!

يا أخي لم أطرح هذا الموضوع إلا للنقاش

كأنى بك تخاطب شريحة واحدة وأقصد بها التي ربما تكون على نفس منهجك أوطريقتك ( التشدد )

لا تعليق

والله الغيرة الدينية شيء جميل ويعلم الله أني أفهمك

بارك الله فيك ، ولكنها تخالف ماقلته أعلاه من التشدد

يا أخي الحبيب ما شاء الله ثقافتك الدينية رائعة وحقيقة أستفيد مما تطرحه منذ زمن وليس الآن وذلك اذا كنت العابر الذي أعرفه أو العابر القديم

أخي اكتب فلا زلت أتعلم وأنهل من علمك

أتمنى أن تكون كلماتي خفيفة عليك وعلى الجميع
خاصة أنني أحس أن طرحي ربما يختلف عن نهج المنتدى
لكن فقط افهموني

وتحيااااااااااااااااتي

كنت أتمنى أن أكون بمستوى العابر الذي أشرت إليه لسبب واحد أنه كان أستاذ للكلمة

بالعكس

واختلافي معك يزيد مودةً ولا ينقصها

لك مني أصدق تحية

المسافر

09-05-2006, 10:38 PM

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
اشكر لك غيرتك اخي الكريم بارك الله فيك ونفع بك
مشكلتنا اننا نغمض اعيننا عن الكثير من عيوبنا والدليل التقليل من حجم المشكله من بعض الاخوان والاخوات الدين تفضلوا بالرد عليك
نسأل الله ان يلطف بنا ويستر عيوبنا ويصلح حالنا انه سميع عليما بصيرا